a_voskanian


Турнирный директор.

Блог Артура Восканяна


Турнирный директор: «Использование электронных устройств во временя игры».
a_voskanian
   Артур, добрый вечер.

   Расскажите общие правила пользования разнообразными гаджетами вроде смартфонов, музыкальных плееров и планшетов во время проведения турниров: как и на каких стадиях турниров можно ими пользоваться? Можно ли использовать эти вспомогательные средства, чтобы писать нотсы на оппонентов или записывать раздачи? Как контролировать соблюдение этого правила?


   Добрый день.

   Запрещено класть любые электронные устройства на стол, включая телефоны, айпеды и плееры. Игроки должны держать их на своих коленях или на постановочных столиках. Использование компьютеров во время турнира запрещено, даже если они находятся на постановочных столиках, так как это отвлекает их и задерживает всю игру.

   Если игрок находится в раздаче, то он не может пользоваться никакими  устройствами   и это значит запрещено отправлять, читать или писать любые сообщения (смс, скайп, чаты, твитеры, форумы и так далее), так как он тем самым может отправить или получить дополнительную информацию. Прослушивание музыки во время раздачи разрешено и это является исключением. Карты игрока, находящегося в игре, пользующего устройствами могут быть объявлены “мертвыми”. Находясь между раздачами игрок может пользоваться любыми своими устройствами.
Разговоры за столом по телефону запрещены, даже если игрок находится не в раздачи. Для того, чтобы поговорить игрок должен отойти от стола.
   Использование любых электронных устройств за телевизионными столами запрещено, так как это мешает работе телевизионному оборудованию и съемочной группе.

   Про записывание нотсов: Этот вопрос требует глубокого анализа и долгой дискуссии, но коротко могу сказать, что в случае использовании правил, которые я привел выше, игрок может себе заносить и в последствии читать абсолютно любую информацию (если он находится не в раздаче) и запретить ему это делать очень сложно и еще сложнее отследить это, если это запрещено. Как говорил Король из “Маленького принца”: “Зачем издавать закон, который никто не сможет соблюдать, зачем давать приказ, который никто не сможет выполнить”

   И еще немного про прослушивании музыки: На сегодняшний день это разрешено, как вне раздачи так и во время, но следуя логике, я все же предполагаю, что в будущем, к большому сожалению, мы прийдем к всемирному правилу о запрете использования наушников во время игры. И это правило, я уверен вызовет большое неудовольствие у игроков, но оно сделать игру еще более безопасной и честной.

Турнирный директор: «Не услышал All-in».
a_voskanian
 Здравствуйте.
   Недавно мы играли в сателлит турнир, и случилась такая ситуация: два человека до призовой зоны, блайнды 1500-3000. Префлоп, два игрока после ББ скидывают карты в пасс, третий игрок говорит «All-in», примерно 40т фишек. Дилер объявляет «All-in». Далее два пасса. В это время игрок перед баттоном поглощен принятием пищи. Дилер обращается к нему со словами: «ваше слово», и он, отрываясь от еды, говорит «колл» и бросает 3000. Тут ему говорят, что до него игрок поставил All-in. Он естественно говорит, что не слышал all-in и отвечал на ББ.
    Объясните пожалуйста, должен ли игрок доставить  фишки или нет. Так как у игрока было примерно 60000 фишек, то явно понятно, что он действительно не заметил all-in, ведь иначе он выставляет 2/3 своего стека.

    Добрый день.
  Скорее всего в этой ситуации игрок действительно не заметил All-in предыдущего игрока, но он сказал «Колл», а в покере есть правило: «  Игроки должны делать ход в свою очередь. Устное заявление определяет ваши действия и является обязательством. Игрок, словесно объявивший ставку в свою очередь, обязан ее поставить. Фишки, поставленные в банк в свою очередь должны остаться в банке».
   Даже если бы дилер не повторил ставку предыдущего игрока (All-in), то игрок все равно должен был бы поставить фишки в банк, так как он постоянно должен следить за игрой. По этому существует правило: «   Покер – это игра на внимание и постоянную собранность. Игрок, колирующий ставку, самостоятельно отвечает за то, чтобы правильно определить размер ставки оппонента до того, как объявить колл(call),  не зависимо от того, что было объявлено дилером или игроками. Если игрок просит посчитать ставку, получает неверную информацию от дилера или игроков, и ставит фишки в банк, то считается, что он принял полную правильную ставку, и сумма его колла(call) будет откорректирована до верной  ставки или олл-ина(all in).»
  В том, что игрок отвлекся от игры, виноват только он сам.
  Есть еще один случай: если бы игрок не сказал «Колл», и просто бросил 3000 фишек, то в этом случае у него была бы возможность не доставлять до ставки «All-in», а отказаться от игры, скинув карты в «Пасс», но при этом  3000 фишек остались бы в банке.

   Спасибо за вопрос.
  Артур.

Турнирный директор. ”Пересдача или нет? ”
a_voskanian


  Артур, здравствуйте.

  Участвовал в одном турнире и случилась такая ситуация: интересная раздача, один игрок all-in, оппонент долго думает. В итоге отвечает и переезжает игрока, который поставил all-in. Все игроки за столом бурно обсуждают предыдущую раздачу.

В этот момент меняется дилер. Замешивает колоду, просит игроков поставить блайнды и начинает новую раздачу. Игроки автоматом ставят блайнды, не прекращая обсуждение. Игрок после ББ скидывает карты в «пасс», следующий делает «рейз» и тут игрок, который поставил ББ, говорит, что он уже ставил ББ в предыдущей раздаче, и сейчас второй раз играет на ББ. После долгих обсуждений выясняется, что предыдущий дилер действительно не передвинул «баттон», а из-за разговоров о предыдущей раздаче никто из игроков сразу не заметил этого.

  Пожалуйста, прокомментируйте, как необходимо продолжить игру в данной ситуации?

Буду признателен за ответ.

Игорь.




    Игорь, добрый день.

Это действительно довольно сложная ситуация.

В той ситуации, которая описана выше, игру необходимо продолжить. В данном случае, до определения ошибки в постановке «баттона», было сделано два активных действия с постановкой фишек в банк: игрок на позиции УТГ скинул карты, а следующий за ним игрок сделал увеличение.

Мы работаем по правилам Ассоциации Турнирных Директоров (TDA), в которых данная ситуация четко прописана: « Активными действиями, после которых игра должна быть продолжена, являются: 1) любые два активных действия в свою очередь, в одном из которых игрок поставил фишки в банк.(т.е. любые 2 активные действия, исключая 2 чека(check) или 2 пасса(fold)); 2) любая комбинация из трех активных действий в свою очередь(чек (check), бет (bet), рейз (raise), колл (call) или пасс (fold))».

Так как в этом случае один и тот же игрок поставил два раза подряд ББ, чего не должно быть по правилам, то я бы принял решение, что в следующем круге раздач этот игрок пропустит позицию ББ и сразу поставит СБ, т.е. «баттон» как бы «перепрыгнет» через одного игрока: игрок, который два раза был на «баттоне», после постановки СМ, в следующей раздаче не получит его, а сразу окажется на последней позиции перед «баттоном» (cut - off).

Спасибо за интересный вопрос.

Артур.


Турнирный директор. ”Обязательная ставка при старшей комбинации”
a_voskanian


Артур, здравствуйте.

Слышал, что в турнирах есть такое правило: если не последнем круге торгов у игрока самая старшая комбинация из всех возможных, то он не может сказать «чек», и обязан поставить хотя бы минимальную ставку.

Объясните пожалуйста, существует ли такое правило и зачем оно нужно(если оно действительно есть).

Заранее благодарен за ответ.

  Добрый день.

  Данное правило действительно применяется на некоторых турнирах, но оно не является общепринятым. Его предназначение в том, чтобы игроки не могли заниматься передачей фишек во время турниров.

  Мое мнение, что брать это правило как обязательное к исполнению, не совсем правильно. Попробую объяснить свое мнение: заставлять игрока делать ставку – это значит влиять на его игру, а ведь в турнире для некоторых игроков важнее получить информацию о картах противника, то есть понять как играет соперник, чтобы построить линию игры с ним.

    Так же в данном случае может иметь место человеческий фактор. Даже опытные игроки могут просто не увидеть, что у него в данный момент самая старшая комбинация и не поставить ставку. Наказывать игрока за такую ошибку я считаю не правильным.


Турнирный директор. ”Открывать или нет?”
a_voskanian

Артур, интересно Ваше экспертное мнение по следующим ситуациям. Рассмотрим три ситуации:

1) Я выиграл раздачу без шоу дауна, например, на терне, показал свои карты игроку (другу) за соседним боксом и выкинул в пасс. Третий игрок нашего стола просит диллера показать мои карты со словами: "показал одному покажи и всем." Должен ли диллер их перевернуть?

2) Я сделал колл на ривере и оппонент показал натс. Должен ли я показать свои карты всем (в кеше вроде нет, а вот в турнире?). Если нет, то могу ли я показать их соседу и затем выкинуть в темную?

3) Игрок1 сделал бет на ривере, игрок2 выкинул, я заколировал, игрок 1 инста макнул карты. Я тоже не собирался открывать, но игрок 2 требует меня показать карты со словами: "а вдруг вы на пару играете?."

Прошу дать ответ на каждый вопрос как в ситуации турнира, так и кеш игры.


Добрый день.

Попробую ответить Вам по порядку:
  1. Как в турнире, так и кеш игре действует правило: « Show one, Show all». Т.е. «если показал одному игроку, покажи всем.». (Не путайте это правило, так как некоторые уверены что оно гласит: «Показал одну карту, обязан показать вторую», так как такого правила нет). Вы должны показать карты всем игрокам за столом. Если Вы не перевернули свои карты, то дилер должен их открыть, если он абсолютно уверен, что карты были показаны игроку.

     2.  В данном случае действительно есть различия между правилами в кеш игре и турниром.

В кеш игре, как Вы правильно написали, игрок не обязан показывать свои карты, если Ваш оппонент открыл карты и Вы согласились с проигрышем*. Вы можете в закрытую скинуть свои карты, и никто не может их открыть. Также, хочу отметить, что это правило входит в число «домашних правил» и может быть иным в каждом отдельном клубе.


В турнире есть несколько вариантов правил и отдельный случай, если игрок поставил на «ривере» all in и Вы его «заколлировали».


• По правилам Ассоциации Турнирных Директоров (Tournament Directors Association, TDA), которые применяются на турнирах серии WPT, Вы можете скинуть карты в пас не показывая их.


• По правилам, которые сейчас используются на турнирах серии EPT, если игрок, который показал старшую комбинацию, попросит открыть Ваши карты, то дилер обязан открыть их. Это правило является новым для ЕПТ и многие его даже и не знают, так как во времена «правления» Томаса Кремсера, действовало иное правило, которое позволяло не показывать проигрышную руку. (Это правило стоит уточнить сейчас, возможно оно опять поменялось). Так как многие игроки просто привыкли к старым правилам, они не просят открывать проигрышную руку. Ну, а также, хочу заметить, что многие игроки считают, что просить проигравшего открыть свои карты некорректно! Лично я с ними согласен.


• Если на «ривере» был поставлен All in, и Вы на него ответили, то оба игрока должны открыть свои карты, так как в действие вступает следующее правило: «Все карты должны быть открыты, как только один игрок поставил all in , эта ставка была принята и все остальные действия по торговле были завершены.»


Показать карты соседу и затем выкинуть в пас Вы не можете, так как в этом случае опять действует правило « Show one, Show all». (см. пункт 1.)


     3. В этом пункте также есть различия между турнирными и кеш правилами.


• В кеш играх Вы не обязаны открывать свои карты и можете получить банк.*


• В турнире используется данное правило: « Для получения банка или части банка, даже при выигрышной комбинации на «борде», игрок должен открыть обе свои карты.»


*Правило входит в число «домашних правил» и может быть иным в каждом отдельном клубе.



Турнирный директор. ”Балансировка столов в турнире.”
a_voskanian

   Артур, здравствуйте.


   Я недавно начал играть в покер и Ваш блог очень сильно помогает мне разобраться в тонкостях покера. Недавно я играл в турнире в покерном клубе и заметил, что периодически менеджеры пересаживают игроков с одного стола на другой. Как я понял, это делается для балансировки столов. Расскажите пожалуйста по какому принципу выбирается человек, которого пересаживают?


   Заранее благодарен за ответ.

   Василий.

   Добрый день.

    В турнирах очень важно, чтобы за всеми игровыми столами играло одинаковое количество человек, поэтому, когда на одном из столов игроков становится на 2 игрока меньше(в турнирах с большим количеством столов допускается разница в 2 человека), чем за столом, на котором самое большое количество участников, то Менеджер турнира должен пересадить одного игрока, тем самым сбалансировать количество игроков за игровыми столами.

    Балансировка производится в соответствии с правилом: «. В играх с флопом и смешанных играх, при балансировке столов, игроки пересаживаются с позиции big blind на худшую позицию(позиция big blind или ближайшую позицию к big blind по часовой стрелке, включая позицию одного big blind(без small blind), даже если это будет означать, что у данного места за столом будет big blind дважды(не у одного игрока). Игрок не может быть перемещен на позицию small blind и место между button и small blind. Стол с которого будет перемещен игрок определяется процедурой балансировки столов. Игра останавливается на столе, на котором на три или более игроков меньше, чем на остальных столах.»




Турнирный директор. ”Покерные хитрости.”
a_voskanian


   Артур, добрый день,

   Стал свидетелем такой ситуации - ривером на борд приходит 4-ая пиковая карта, игрок в позиции ББ ставит, баттон коллирует. ББ открывает только одну из двух карт - пикового туза, баттон всем видом изображает досаду и делает вид что полностью признает поражение, после чего ББ сбрасывает карты (так и не открыв вторую) и тянется к фишкам. Внезапно баттон заявляет, что банк выиграл он так как ББ сбросил карты "до шоудауна", аргументируя тем, что своим коллом он платил за то чтобы увидеть две карты, одна карта по его мнению это не шоудаун.

    Прав ли он?

   Николай


   Добрый день.

   В данном случае игрок, который находится на позиции «баттон», абсолютно не прав. Явно видно что он пытается использовать любую возможность для получения выгоды.

   Есть такое правило: «Дилеры не могут «убить» выигрышную руку, которая была вынесена на обсуждение (карты открыты) и была очевидно победной. Игроки должны помочь дилеру в выявлении победной комбинации, если он не правильно определил победителя.»

   Так как в покере за столом игру ведет дилер и все ставки принимает именно он, то всем игрокам, участвующим в игре, необходимо  дождаться, когда дилер примет решение.

   Как видно из описания данного случая, у игрока на позиции ББ была старшая комбинация, поэтому дилер, после того, как игрок скинул карты за линию, обязан открыть обе карты и отвезти банк победителю.




Турнирный директор. ”Одновременный вылет двух игроков из турнира .”
a_voskanian


Вопрос:

Добрый день, Артур!

С интересом читаю Ваши интервью. Особенно разъяснения различных спорных и интересных ситуаций, которые возникают в покере. К сожалению, сам попал сегодня в такую. Хотел бы попросить Вас разъяснить ситуацию, чтобы в дальнейшем я мог ссылаться на опыт профессиональных менеджеров.

Играл в онлайне в одном из румов ("голден фриролл") турнир. Попал за финальный стол. В призах 7 человек. Моя финальная раздача:
у меня стек 10000 фишек
у 1 оппонента 800 фишек
у 2 оппонента 15000 фишек.

Я имею на руках пару ВВ.
1 опп. - 10 х
2 опп - 10 9.

флоп 10 9 х (дальше мусор, ни я ни 1 опп не попадает в терн и ривер).

После окончания раздачи 1 опп оказывается на 7 месте???, в призах, а я, соответственно, занимаю 8 место - без денег.

При обращении в саппорт мне сказали, что клиент настроен таким образом, что "чем больше фишек я теряю в раздаче, тем ниже место занимаю"?!?
Правомерно ли это по правилам?

И как учитывается распределение мест при префлоп олл-ине и при пост-флоп олл-ине (так как 1 опп выставился олл-ин префлоп, а я со 2 опп выставился олл-ин пост-флоп).

Заранее благодарен.

С уважением
Евгений Артеменко.

Ответ:

Добрый день, Евгений!

Из своего опыта скажу, что я встречал три различных варианта:

1. Если два игрока за одним или за разными столами одновременно вылетают из турнира, то высшую позицию занимает тот игрок, у которого было больше фишек до начала данной раздачи.

2. Если два игрока за одним или за разными столами одновременно вылетают из турнира, то вне зависимости от того, сколько у них было фишек до начала данной раздачи, они занимают одно и тоже турнирное место, а сумарный денежный приз делится между этими игроками поровну.

3. Если два игрока за одним столом одновременно вылетают из турнира, то высшее место в турнире занимает игрок, у которого на мемент начала данной игры было больше фишек. Но, если игроки сидели за разными столами, то не зависимо от фишек игроков, они при вылете занимают равное место и делят сумарный денежный приз на двоих поровну.

Дело в том, что утверждать, что на данном игровом сайте произошла ошибка нельзя, так как этот сайт является отдельным бизнес элементом, со своими собственными правилами. Единых мировых правил на данный момент нет. Если в правилах данного игрового рума написанно именно так, то ошибки небыло. Хотя, я 1-й раз вижу такую интерпретацию данного правила. Приведенные мной варианты, кажутся мне более справедливыми.


Турнирный директор: " Открытие нового стола в турнире ".
a_voskanian


  Здравствуй Артур!


  Возник очередной вопрос! Когда мы делаем турниры и из-за трафика после начала турнира возникает очередь из человек 15-ти , мы открываем еще один стол для турнира. Так вот какая процедура наиболее оптимальна для открытия лишнего стола в турнире? За позднюю регистрацию в турнир пенальти: малый и большой блайнд всего лиш у нас, то есть за один стол всех опоздавших не посадишь, так как будет изначально большой банк в первом хенде!





    В данное время мы перешли в турнирах на систему, при которой игрок, который опаздывает к началу турнира, но приходит в период поздней регистрации, получает стартовый стек (эта система используется на WPT, WSOP и многих казино Америки и Европы).

При вашей схеме работы – лучше всего, открывая столы, рассаживать игроков с уже действующих столов, а на освободившиеся места подсаживать вновь пришедших игроков.

    Пересаживать игроков на открывающийся стол можно несколькими способами: 1) это пересаживать на новый стол игрока с большого блайнда и следующего за ним по часовой стрелке (при необходимости пересадить два человека); 2) по окончании раздачи, дилер замешивает колоду и открывает по одной карте всем игрокам, находящимся за столом. Пересаживаются на открывающийся стол игроки, у которых самые старшие карты(при этом способе учитывается старшинство мастей)

Как правило, на наших турнирах, при открытии столов, мы используем второй способ. Я считаю его более справедливым, так как он не дает преимущества игрокам, которых снимают с Большого Блайнда, а сажают на случайную позицию. При этом способе, пересаживаются игроки выбранные случайным образом.




Турнирный директор: " Call " или " All in "?
a_voskanian


    Здраствуйте Артур. Я управляющий открывающегося покерного клуба в Кишинёве. Давно слежу за вашим блогом, и хочу поблагодарить за информацию которой вы делитесь. Клуб который я открываю, представляет собой нечто новое в нашем провинциальном, в покерном смысле, городе.Поэтому и хотелось бы чтобы правила игра в нашем клубе соответствовали самым современным стандартам. Вот несколько ситуаций которые возникли на тренингах дилеров, на которые мнения менеджмента разошлись:


1) блайнды 150-300. Игрок с позиции UTG 1 рейзит 600, все пас, игрок с позиции баттон со стеком 1000( две фишки по 500) кидает за линию две фишки по 500 и ничего не говорит. Как принимать его действие? олл-ин или колл 600?

   Также интересуют похожие ситуации: блайнды 300-600, игрок со стеком 1000( две фишки по 500) кидает их за линию молча. Кол ББ или олл-ин?

2) блайнды 150-300. Все колл, малый блайнд молча кидает 500 одной фишкой, и получаетса у него за линией лежат 650. проходит несколько секунд и он забирает блайнд 150, тем самым заявляя колл. Обязан ли дилер переспросить игрока его намерения или есть четкая трактовка этой ситуации. Ведь игрок может иметь разные фишки в стеке, зависит ли решение этой ситуации от наличия малого номинала в стеке игрока?


   Ситуации повседневные, и вроде простые, но привели к затяжному дискусу наших менеджеров. Заранее благодарю.




   Добрый день.


   Описанные Вами ситуации действительно повседневные и встречаются очень часто, поэтому они четко прописаны в правилах.

   В первой ситуации действует правило: «Если была сделана ставка, и игрок без объявления увеличения бросает  несколько фишек одного и того же достоинства, а изъятие одной из фишек оставляет сумму меньшую, чем надо до ответа на предыдущую ставку, то данное действие не принимается как увеличение (raise). Например: префлоп. обязательные ставки 200-400: игрок A делает ставку 1200 (увеличение на 800), игрок B бросает 2 фишки номиналом 1000 без объявления увеличения. Данная ставка принимается как ответ на предыдущую ставку(call)».

   Руководствуясь данным правилом, в вышеописанной ситуации, дилер должен принять действия игрока как ответ на предыдущую ставку или «коллирование» большого блайнда.



   Во второй ситуации действует другое правило: «Если игрок кидает в банк одну фишку, превышающую ставку, и не объявляет увеличение, считается, что он уравнялся по предыдущей ставке. Если игрок хочет сделать увеличение одной фишкой, превышающей предыдущую ставку, то он должен озвучить это до того, как фишка коснется поверхности стола. Если увеличение объявлено, но не названа сумма увеличения, то увеличение принимается по-максимуму для фишки данного номинала. Если игрок делает первую ставку в данном круге торгов, бросая одну фишку, и не объявляет сумму, то ставка принимается по-максимуму для фишки данного номинала.»



   В этой ситуации дилер должен принять от игрока ставку как ответ на большой блайнд. В своей работе дилер не может принимать решение за игрока и додумывать что он имел в виду бросая одну фишку большого номинала (даже если у него достаточно фишек меньшего номинала для точного ответа на предыдущую ставку)



?

Log in

No account? Create an account